Дамы, не мучайте мужчин...

[blackcat13]

Вставлю свои пять копеек.
Как постоянный постетитель дикого пляжа, могу сказать, что постоянно наблюдаю полную обнаженность, и прилюдный секс. Знаете к чему привело? Ктому, что полная обнаженка не сильно то и возбуждает. Иногда бывает просто приятно посмотреть, если тело красивое. Приятно радует возможность заняться сексом без препятствий, если есть с кем. НО! Что удивительно, стали приятно волновать одетые женщины, и прикрытость тел стала вызывать бОльший интерес, нежели даже их полная открытость.
Вывод: одетость даже более сексуальна, чем полная обнаженка. Вот в чём корень всех сексуальных демонов, одолевающих человечество с тех пор, как нагота стала под запретом.

Что касается мучений мужчин женщинами, и мучений (как оказалось) женщин мужчинами. Не думаю, что изначально мужчина и женщина были созданы для вечной борьбы полов, вечных споров, или даже вражды. Видимо человечество где-то сильно запуталось, и некоторые ценности были замещены.
Мне хочется верить, что изначально мужчина и женщина были созданы для дополнения друг друга, любви и взаимопомощи, а не для вымогания друг из друга "бабла" или секса.
Может быть каждому человеку, осознавшему себя как личность, стоит пересмотреть хотя бы свои взгляды на этот счёт?

 

[Не леди]

Вставлю свои пять копеек.
Как постоянный постетитель дикого пляжа, могу сказать, что постоянно наблюдаю полную обнаженность, и прилюдный секс. Знаете к чему привело? Ктому, что полная обнаженка не сильно то и возбуждает. Иногда бывает просто приятно посмотреть, если тело красивое. Приятно радует возможность заняться сексом без препятствий, если есть с кем. НО! Что удивительно, стали приятно волновать одетые женщины, и прикрытость тел стала вызывать бОльший интерес, нежели даже их полная открытость.
Вывод: одетость даже более сексуальна, чем полная обнаженка. Вот в чём корень всех сексуальных демонов, одолевающих человечество с тех пор, как нагота стала под запретом.

ППКС ...на мой взгяд тоже,одежда даже ее минимум возбужает воображение куда сильней,чем просто полная обнаженка....есть в этом какая-то изюминка,некоторая не досказанноть....

 

[Cover]

Абсолютно согласен с двумя предыдущими постами. Меня, абсолютно точно, намного сильнее возбудит женщина в красивом белье, чем полностью обнаженная, если, конечно, потом она позволит его с себя снять... :P

 

[ХочуЯ]

С предыдущими высказываниями согласна целиком и полностью.
А вот еще такой поворот темы... Моя знакомая просто оторопела, узнав, что я готова к сексу на первом же свидании. По ее мнению, это недопустимо.
Только хочу уточнить, чтобы меня правильно поняли! Конечно же, я не способна заниматься сексом с любым и сразу. Упаси Бог! Я имею в виду другое...
Предположим, я знакомлюсь с мужчиной через Интернет, заведомо зная, что это будут не чисто дружеские или деловые, а именно сексуальные отношения. Мы назначаем встречу. Я абсолютно ясно отдаю себе отчет, что это свидание, под каким бы невинным предлогом оно не назначалось ("просто познакомиться", "погулять по улице", "сходить в кафе", "послушать музыку" и т.п.), может закончиться сексом. Это настолько очевидно, что у меня не возникает по этому поводу никаких сомнений - и я, отправляясь на данное свидание, буду готовиться к сексу и даже рассчитывать на секс, как на само собой разумеющееся. И меня это не коробит! Я ведь уже приняла решение и знаю, что делаю.
А вот моя знакомая была в шоке от подобных рассуждений. Она считает, что женщина должна какое-то время потянуть, к тому обязывают приличия и традиции. Необходимо 2-3 раза встретиться "просто так", прежде чем соглашаться на интимный контакт. Неважно, что люди друг к другу чувствуют и чего они хотят! Так положено, так принято, это святое правило: на первом свидании сексом не занимаются, на втором тоже... На третьем уже можно, хотя и рановато... А вообще, чем дольше оттягивать этот момент, тем лучше. Так надо - и баста! Иначе мужчина тебя уважать не будет.
А вот я искренне не понимаю эту ханжескую, как мне кажется, мораль.
Я понимаю, что такое сомнения. Понимаю, что бывает нужно к человеку присмотреться, изучить его получше, определиться в своем отношении к нему и т.п. Но это ведь когда речь идет о поиске партнера для серьезной длительной связи. А если люди изначально знакомятся с целью просто приятно проводить вместе время ("а там уж как выйдет"), то для чего нужно откладывать секс, если он все равно будет? Мне это кажется, как минимум, обидной тратой времени впустую... Времени, которое так трудно выкроить, урвать у вечных дел...
Я все упрямо пытаюсь жить по каким-то своим правилам, отличным от традиционных. Но это мне не дает никаких преимуществ и не приносит счастья. Так может, я не права? И правы как раз те, кто следует предрассудкам и блюдет всяческие обычаи, какими бы архаичными они не казались?

 

[Не леди]

Просто не надо об этом рассказывать подругам и всем подряд и никто тада и слова не скажет.....ХочуЯ ваши взгляды ничють не отличаются от взглядов других людей,все делают так же и девушки в том числе,просто об этом не говорят,а молча встречаются и для секса и для всего остального и всем хорошо....
Если ваша подруга таких пуританских взглядов,то и не рассказывайте ей и двсех делов

 

[Kraus]

Довольни таки интересная тема. Вот хочу поделиться и своими наблюдениями, из своей жизни. Когда мне было лет 22-25, был момент как я бы назвал "коллекционирования" т.е. чем больше партнёрш -тем лучше.. По поводу секса на первом свидании, не знаю, может быть мне попадались девушки, знающие чего хотели от меня, поэтому в 3-х случаях из 5-ти секс был на первом свидании. НО была ещё одна очень инетерсная девушка, познакомился я сней у друга на свадьбе. Так вот, на первый раз не получилось, на втором свидании тоже облом... и так я сней встречался около месяца...ничего не получилось.... Прошло уже 8 лет, и как-то я её встретил, поговорили, и что самое интересное, она сама предложила встретится! Как вот это понять я не знаю, но мне кажется с возрастом женщины пересматривают свою позицию в сексе... Может им хочется чего нибудь новго? Проще уговорить женщину лет 27-30 на секс, чем 20-ти летнюю..

 

[Морковный дроч]

Довольни таки интересная тема. Вот хочу поделиться и своими наблюдениями, из своей жизни. Когда мне было лет 22-25, был момент как я бы назвал "коллекционирования" т.е. чем больше партнёрш -тем лучше.. По поводу секса на первом свидании, не знаю, может быть мне попадались девушки, знающие чего хотели от меня, поэтому в 3-х случаях из 5-ти секс был на первом свидании. НО была ещё одна очень инетерсная девушка, познакомился я сней у друга на свадьбе. Так вот, на первый раз не получилось, на втором свидании тоже облом... и так я сней встречался около месяца...ничего не получилось.... Прошло уже 8 лет, и как-то я её встретил, поговорили, и что самое интересное, она сама предложила встретится! Как вот это понять я не знаю, но мне кажется с возрастом женщины пересматривают свою позицию в сексе... Может им хочется чего нибудь новго? Проще уговорить женщину лет 27-30 на секс, чем 20-ти летнюю..

Коллекционирование это конечно здорово и весело, только к сожалению не дает настоящего удовольствия (кроме морального). И уговаривать девушку 20 лет тоже бессмысленное занятие, ибо нервные затраты не окупятся физическими ощущениями. Проще и приятнее иметь отношения с женщиной 30-40 лет. Но тоже есть нюанс, если женщина свободная, то она обязательно попытается на себе женить, что тоже не очень приятно. Если женщина замужем, то здесь все хорошо и удобно, кроме возможного дерби с ее мужем.)

 

[Горечь Познания]

Весьма интересная тема....
Особенно интересна взвешенная и всесторонняя позиция ХочуЯ...Рад был на подобном форуме стретить настоящего философа, при этом женского пола...который при этом оценивает и дает ответы не с позиций некой зашоренности сознания и общепринятой морали...живущей и намертво укоренившейся в среде общения (это увы в женской среде встречается часто)...а анализируя всесторонне и как бы отрешенно...не давая воли излишней эмоциональности. В любом случае подобный анализ можно только поприветствовать...

 

[Cover]

Весьма интересная тема....
Особенно интересна взвешенная и всесторонняя позиция ХочуЯ...Рад был на подобном форуме стретить настоящего философа, при этом женского пола...который при этом оценивает и дает ответы не с позиций некой зашоренности сознания и общепринятой морали...живущей и намертво укоренившейся в среде общения (это увы в женской среде встречается часто)...а анализируя всесторонне и как бы отрешенно...не давая воли излишней эмоциональности. В любом случае подобный анализ можно только поприветствовать...

Сам то что по теме думаешь?

 

[Горечь Познания]

Cover....мысли есть безусловно, иначе я бы и не постил в этой теме.
На мой взгляд, причины есть как исторического, психологического, так и экономического плана.

Подумай сам, человек попадая в этот мир, осознает и идентифицирует себя как личность именно через объекты этого мира (иначе следует признать, что определенные знания и опыт он уже привносит с собой). То есть, будучи своего рода чистым листом, он формирует в себе отображение этой реальности и отображение себя самого (что есть осознание себя как некой личности) посредствам впитывания тех знаний и информации, что несет в себе этот мир.

Далее, среда общения мужчин и женщин с самого рождения несколько различна, следовательно, отображение мира формируется изначально различное, как и самоосознание. Сюда следует прибавить еще и изначальную разницу в психологии и эмоциональности, диктуемые причинами физиологического характера.

Далее, общение женщины без ограничений происходит, прежде всего, в женской же среде. Где ты видел женщину, которая свободно обсуждает все нюансы взаимоотношения в мужчинами...с мужчиной же... В общении с мужчиной всегда будет присутствовать граница.
Круг общения (женский) где общение проистекает наиболее близко, конечно же не сформировался спонтанно. Он несет в себе значительную историческую составляющую, то есть обычаи, предрассудки, которые естественно меняются со временем, но не возникают "вдруг" и ниоткуда. Именно из женской среды и происходит этот самый "женский житейский опыт" и происходит интенсивный обмен этим опытом.

Далее, так сказать социальные задачи, у мужчины и женщины несколько разные... Точнее сказать мужчины много реже воспринимают женщину как объект решения собственных социальных задач. Спроси себя честно, положа руку на сердце....зачем тебе женщина? Если первое что приходит на ум, как бы чаще и беспрепятственно ее поиметь, то поверь, твое мировоззрение довольно сильно отличается от женского. Секс ради удовольствия не стоит на первом месте у женщины, более того, устоявшейся моралью он порицается и расценивается как слабость конкретной женщины, уступившей собственным порокам вопреки куда более важной задаче решения социальных проблем - создания семьи и материального достатка... Каждая женщина...боюсь ошибиться...какими бы изначально отношения не казались легкими и не обязывающими, в любом случае хотя бы задумывается о решении своих глобальных проблем посредством потенциального партнера.

Для тебя эта встреча имеет своей целью секс, а все остальное расценивается лишь как препятствие к сексу. Он видит все дальше секса, секс лишь определенный пунктик и во многих случаях не самоцель. Самоцель - семья, материальный достаток, развод лоха на бабки и подарки (что не считает в женской среде сильно зазорным), или все-таки банальный секс, но который никак не отрицает и не мешает всему вышесказанному.

Если ты встречаешься с женщиной, и она в данный момент желает больше всего именно секса, ты скорее всего его и получишь, если конечно не вмешается в это желание...другое желание следовать устоявшимся правилам игры и опять таки немного поломаться...

Если изначально ставяться другие задачи, то есть поиск потенциального супруга, спонсора, то тут быть сексу или не быть будет диктоваться именно этими причинами и целями. Если женщина решает привязать тебя сильнее тем, что секса не будет какое-то время, зациклить тебя этим и влюбить в себя, то будет именно так. Если исходя из обстановки путь к твоему сердцу лежит через секс, то секс будет, как способ достижения поставленной цели. Сами по себе мелкие подарки и рестораны вряд ли можно считать глобальными целями, но сердцу женщины они будут приятны хотя бы потому что позволяют повысить внутреннюю самооценку и самоценность, причем сделать это достаточно легко. Повышение же самооценки, это очень сильно средство достижения более глобальной цели... Используя высокую внутреннюю самооценку и черпая из этого силы женщине гораздо проще заставить ценить себя...

Цели мужчины и женщины как я говорил, довольно сильно различаются. Чтобы преодолеть эту эклектичность, подчинить партнера своим глобальным целям (которые, повторюсь, у женщины зачастую идут много дальше, чем у мужчины) и нужно вот такое "силовое вмешательство", подчинение партнера своим целям, которое производится не путем физической силы, а путем тонкой психологической игры. Чтобы раскрыть все тонкости, нужно написать не пост, а пару томов...поэтому пока закончу.

Резюмируя... Отсутствие секса на первом же свидании вызвано в первую очередь несовпадением глобальных целей мужчины и женщины....во вторую очередь - сложившимися моральными устоями в женской среде, где секс более полагается как средство достижения более важных социальных целей.

Все вышеизложенное, мое сугубое ИМХО.....

 

[Cover]

Cover....мысли есть безусловно, иначе я бы и не постил в этой теме.
На мой взгляд, причины есть как исторического, психологического, так и экономического плана.

Подумай сам, человек попадая в этот мир, осознает и идентифицирует себя как личность именно через объекты этого мира (иначе следует признать, что определенные знания и опыт он уже привносит с собой). То есть, будучи своего рода чистым листом, он формирует в себе отображение этой реальности и отображение себя самого (что есть осознание себя как некой личности) посредствам впитывания тех знаний и информации, что несет в себе этот мир.

Далее, среда общения мужчин и женщин с самого рождения несколько различна, следовательно, отображение мира формируется изначально различное, как и самоосознание. Сюда следует прибавить еще и изначальную разницу в психологии и эмоциональности, диктуемые причинами физиологического характера.

Далее, общение женщины без ограничений происходит, прежде всего, в женской же среде. Где ты видел женщину, которая свободно обсуждает все нюансы взаимоотношения в мужчинами...с мужчиной же... В общении с мужчиной всегда будет присутствовать граница.
Круг общения (женский) где общение проистекает наиболее близко, конечно же не сформировался спонтанно. Он несет в себе значительную историческую составляющую, то есть обычаи, предрассудки, которые естественно меняются со временем, но не возникают "вдруг" и ниоткуда. Именно из женской среды и происходит этот самый "женский житейский опыт" и происходит интенсивный обмен этим опытом.

Далее, так сказать социальные задачи, у мужчины и женщины несколько разные... Точнее сказать мужчины много реже воспринимают женщину как объект решения собственных социальных задач. Спроси себя честно, положа руку на сердце....зачем тебе женщина? Если первое что приходит на ум, как бы чаще и беспрепятственно ее поиметь, то поверь, твое мировоззрение довольно сильно отличается от женского. Секс ради удовольствия не стоит на первом месте у женщины, более того, устоявшейся моралью он порицается и расценивается как слабость конкретной женщины, уступившей собственным порокам вопреки куда более важной задаче решения социальных проблем - создания семьи и материального достатка... Каждая женщина...боюсь ошибиться...какими бы изначально отношения не казались легкими и не обязывающими, в любом случае хотя бы задумывается о решении своих глобальных проблем посредством потенциального партнера.

Для тебя эта встреча имеет своей целью секс, а все остальное расценивается лишь как препятствие к сексу. Он видит все дальше секса, секс лишь определенный пунктик и во многих случаях не самоцель. Самоцель - семья, материальный достаток, развод лоха на бабки и подарки (что не считает в женской среде сильно зазорным), или все-таки банальный секс, но который никак не отрицает и не мешает всему вышесказанному.

Если ты встречаешься с женщиной, и она в данный момент желает больше всего именно секса, ты скорее всего его и получишь, если конечно не вмешается в это желание...другое желание следовать устоявшимся правилам игры и опять таки немного поломаться...

Если изначально ставяться другие задачи, то есть поиск потенциального супруга, спонсора, то тут быть сексу или не быть будет диктоваться именно этими причинами и целями. Если женщина решает привязать тебя сильнее тем, что секса не будет какое-то время, зациклить тебя этим и влюбить в себя, то будет именно так. Если исходя из обстановки путь к твоему сердцу лежит через секс, то секс будет, как способ достижения поставленной цели. Сами по себе мелкие подарки и рестораны вряд ли можно считать глобальными целями, но сердцу женщины они будут приятны хотя бы потому что позволяют повысить внутреннюю самооценку и самоценность, причем сделать это достаточно легко. Повышение же самооценки, это очень сильно средство достижения более глобальной цели... Используя высокую внутреннюю самооценку и черпая из этого силы женщине гораздо проще заставить ценить себя...

Цели мужчины и женщины как я говорил, довольно сильно различаются. Чтобы преодолеть эту эклектичность, подчинить партнера своим глобальным целям (которые, повторюсь, у женщины зачастую идут много дальше, чем у мужчины) и нужно вот такое "силовое вмешательство", подчинение партнера своим целям, которое производится не путем физической силы, а путем тонкой психологической игры. Чтобы раскрыть все тонкости, нужно написать не пост, а пару томов...поэтому пока закончу.

Резюмируя... Отсутствие секса на первом же свидании вызвано в первую очередь несовпадением глобальных целей мужчины и женщины....во вторую очередь - сложившимися моральными устоями в женской среде, где секс более полагается как средство достижения более важных социальных целей.

Все вышеизложенное, мое сугубое ИМХО.....

С чем то я могу быть согласен, а с чем то и нет, но эта точка зрения имеет право на существование... Поспорил бы лишь с первым пунктом, относительно того, что человек ничего не приносит с собой в этот мир... Полагаю что некоторые первичные знания, таки, заложены с рождения, как, например, основные черты характера, ведь еще в утробе каждый плод реагирует на определенные внешние раздражители по разному... Конечно, все заложенное можно изменить, подавить и переделать под стандарты, только вот вопрос: "а надо ли"...?

 

[Горечь Познания]

Cover...Я не говорил что мы совсем ничего не превносим. Да и приход в этот мир я бы не стал жестко определять моментом рождения. Просто пытаясь разобраться в этом вопросе мы зайдем в такие дебри философии, эзотерики, теологии...что это будет просто жесткой оффтоп.

Я говорил лишь что отображение этого мира и личность, которая является частью этого отображения, мы формируем уже после этого самого прихода.

Для иллюстрации, ответь мне на простой вопрос: "Кто ты?". Уверен что в ответ я могу услышать, имя, фамилию, профессию, национальность, вероисповедание, пол или что-то подобное. Самоопределение человека иными словами происходит через понятия этого мира, преломленные в его сознании. Попробуй определить себя через что-то другое...и у тебя не останется слов и понятий...

 

[Cover]

Cover...Я не говорил что мы совсем ничего не превносим. Да и приход в этот мир я бы не стал жестко определять моментом рождения. Просто пытаясь разобраться в этом вопросе мы зайдем в такие дебри философии, эзотерики, теологии...что это будет просто жесткой оффтоп.

Я говорил лишь что отображение этого мира и личность, которая является частью этого отображения, мы формируем уже после этого самого прихода.

Для иллюстрации, ответь мне на простой вопрос: "Кто ты?". Уверен что в ответ я могу услышать, имя, фамилию, профессию, национальность, вероисповедание, пол или что-то подобное. Самоопределение человека иными словами происходит через понятия этого мира, преломленные в его сознании. Попробуй определить себя через что-то другое...и у тебя не останется слов и понятий...

Ты очень интересный собеседник, однако про офф ты прав, так что не будем, а над вопросом кто я обещаю подумать...)))

 

[Горечь Познания]

Cover...если есть желание, то можно создать тему где-нибудь во флейме (пока плохо знаю этот форум). Правда тема эта неисчерпаема, да и рассуждения по иным вопросам легко выбивают почву из под ног...

 

[Cover]

Cover...если есть желание, то можно создать тему где-нибудь во флейме (пока плохо знаю этот форум). Правда тема эта неисчерпаема, да и рассуждения по иным вопросам легко выбивают почву из под ног...

Не всегда бываю расположен к подобным беседам, так что, скорее всего, просто надоест быстро, да и философские познания мои не так уж и глубоки... Оставайся с нами, глядишь и сделаем что либо подобное когда нибудь...)))

 

[Libertin]

Cover...если есть желание, то можно создать тему где-нибудь во флейме (пока плохо знаю этот форум). Правда тема эта неисчерпаема, да и рассуждения по иным вопросам легко выбивают почву из под ног...

Да собственно, можно и в этом разделе создать, не зря ж он За жизнь называется. На этом форуме уже немало серьёзных людей, которым эта тема будет интересна.

 

[Горечь Познания]

Libertin...Почему бы и нет.

Насчет "серьезности"...Боже упаси мне причислить себя к людям "серьезным". "Серьезность" предполагает что ты сам добровольно принимаешь на себя некие признанные определенной частью общества правила, либо скорее свое представление о них. Я не накладываю на себя никаких глупых масок и люблю общаться на разные темы, используя разный стиль. Эта тема показалась мне несколько философской, поскольку истоки поднимаемой темы глубоки, она стара как мир... Стиль поста получился...хммм...излишне академическим.

Cover...да Бог с ней с философией. Эта тема ничем не хуже. Проблема противоречий между полами как я уже говорил стара как мир, и так же неисчерпаема.

 

[АнкО]

Ух ты какая дискуссия За других дам говорить не буду, скажу о себе... Если чел мне НРАВИТСЯ - я ему даю сразу и без заморочек. Построить из себя целку могу, если мне от типа что-то надо, и... ну понятно. Если чел категорически не нравится, обычно сразу даю понять, что ему не светит.

 

[старый перец]

Libertin...Почему бы и нет.

Насчет "серьезности"...Боже упаси мне причислить себя к людям "серьезным". "Серьезность" предполагает что ты сам добровольно принимаешь на себя некие признанные определенной частью общества правила, либо скорее свое представление о них. Я не накладываю на себя никаких глупых масок и люблю общаться на разные темы, используя разный стиль. Эта тема показалась мне несколько философской, поскольку истоки поднимаемой темы глубоки, она стара как мир... Стиль поста получился...хммм...излишне академическим.

Cover...да Бог с ней с философией. Эта тема ничем не хуже. Проблема противоречий между полами как я уже говорил стара как мир, и так же неисчерпаема.

Ей богу -все прочел.Брат -ты истинный онанист-дрочила.Без глупых масок.

 

[Горечь Познания]

Анка-засранка...в двух словах содержание моего здоровенного поста.

Поясни, как ты сходу определяешь, нужно ли будет что-то от чела (помимо секса разумеется)... В том смысле, что возникает раньше, появляться некая "потребность" и под эту потребность возникает нужный чел, либо появляется чел, и уже исходя из этого возникает потребность, для удовлетворения которой этого чела необходимо использовать.